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運営によるソシャゲガチャ操作の現実が数年前に暴露されていた件について
2024年12月10日
さすがに怖スンギ
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#モンスト
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コメント一覧
デイリーアップグレードガチャ
要らない物が出た。(チンさん)
その親戚が出た(フビさん)
排出率のカラクリ暴露されちゃったから天井つけないと収まらないんちゃう?
闇過ぎるわー
個人の意見やけど金突っ込んでまでソシャゲする価値ない。当たる保証のない10連に課金するぐらいやったらプレステやSwitchの歴代の神ゲー、ネトフリU-NEXT、友達と遊ぶとかに使った方が充実する。モンストが生活の中心で生きがいの人は仕方ないけど。課金して後悔してる人たくさんいてるからお金の使い方を考えた方がいい。30万課金してやっと一体当たる例がいっぱいあるのがモンストのガチャ。
社内にリーカーも居たしバレたら大惨事なのにそんなことするかな〜っていうのと、エンジニア云々も今の勤務先ではないとはいえ会社の機密事項を暴露するのも考えにくいな〜ってのでガチャの確率操作は自分は信じないかな
本当だったら面白いですね
5:05 これこそもっと厳しくするべきやろ景品表示法違反とかじゃなくて普通に詐欺やろ
ソシャゲのガチャの確率なんて信用出来ないね。
コラボキャラの個別ピックアップにその目的のキャラ目当てでガチャ回してもあたりまえのようにすり抜けばかり。
しょせんソシャゲなんてって感じだよね。ガチャでしか稼げない。
企画力や開発力のないMIXIさんはこんなもんでしょ。程々に付き合う位で丁度いい。
今回のアップグレードだって本当にアップグレードしてるか分からんもんなぁ…
モンスト系ジャーナリストぽぽおじ
ここ3年くらいモチベなくてコラボの時くらいしかログインして無いんだけど、オーブゼロで覇者登ってコラボガチャ引くとマジでほぼ確実にコラボキャラ出るのにたまにモチベあって貯めてるとめちゃくちゃ爆死するんよね、ログイン日数の少なさとか所持オーブの量とかで排出確率変わるなんてことないと思ってたけどこういうの聞くとあってもおかしくないのかも
つまり、ソシャゲに課金するやつはアホってことや・・・。。
課金するとしても、コラボスターターパックのみとか
天井に間に合わせるため以外は引かないようにしてる。止まらなくなる恐れあるから
だからモンストのガチャには課金できない
特許の話のとこで、2023年11月にきた陰実コラボでシャドウだけでなくて課金無課金オーブ含め3000個程使ったんだよね。最終日も追加で引いたけど結局出なくて、それでもう課金やめようって思った矢先に、無課金オーブ300個弱でマサムネ7体引いてるんだよね自分。
それで結局つなぎと待ってしまい今年もいっぱい課金したワ…
そ…操作されてるのかな
ミクソいずれ内部告発されるかも
排出確率時間帯平均説が本当だとすると普段の異常な偏りにも納得がいくんだよな
景品表示法違反…かつてパズドラが消費者庁コラボした時にあったこと
数日前に「こんにち~わ~」聞いた時、不快感で吐きそうになったが今となっては、これを聞かずに一日を終えれないほどクセになってる。
適応したね(ガコン)
何かあれやな、財務省とかわらんなw
高難易度をしない無課金フレンドが最近の限定キャラを不思議なまでに所持しているので、世の中は理不尽だなと思います。
システム上完全なランダムは不可能だから時間で擬似的なランダムにするしかないみたいなの聞いた事あるわ
パズドラは発表したイベントガチャキャラが将来進化するって発表→結果的にしなくて、消費者庁コラボしたけどガチのガチャ詐欺は本当にタチが悪いって思います
シアルブラザーズとかは基本毎回酷いし疑われても可笑しくないかな
テーブル的な物はあると思う
実際にコラボガチャ開始直後と終了1分前に引くと出やすいしなぁ…
ちなみに、前はデイリー(朝4時)更新直後が出やすかったですよ
SNSに爆死した投稿をしたらモンスト信者に、「確率は収束する。当たるまで引かないお前が悪い!」と言われたが・・・。信者はただカモられてるだけやな。爆死で踏みとどまった者が正解者だわ。
爆死で踏みとどまったって言ってるけど、爆死は爆死。普通に負けだよ。
課金しない人が正解者。
まぁだからって課金してる人を間違いとは言わないけどね。
YouTuberのガチャ動画全部合わせても確率収束して無いのにな
モンスト信者だいたいが信用出来ないから相手すらしてない内容見てると上から目線すぎてやばいもんね
それはそういう界隈に向けて発信してるくせにそういう反応を予期できないお前が悪いわ
そもそも慰めて欲しいみたいな承認を期待してなければ爆死ツイートなんてする必要無いしな
流石に自分の正当化がキツすぎないか
やっぱそういうことやるとこはやってるのか…
これ未成年でも触れてしまうぶんパチ以上にタチ悪い商売なのでは、いくら課金上限額とかあるとはいえ…
昔、ガチャはなくガチャキャラ相当は1000円とか1500円とかで販売したソシャゲを見かけたけど速攻サ終した
元々の出来が良くなかったのもあるけど需要なかったんでしょ
何万も何十万も爆死する可能性のあるガチャを求めてるからしょうがない
パチンコの例えなら木村の仮面ライダー運極の煽りは確率変えてたんやろか?
自分は、例えば確率表示が2%だった場合、Aの人は3%、Bの人は1%みたいにテーブル式の確率にしてるのもありそうだと思った。
元々500オーブで1出るか出ないかの率だから普通。
これまで静観してたけど、、そもそものガチャの確率を下げてでも天井は実装するべき。
例:全ガチャ☆5排出率…6%(PU確率はそのまま=それ以外の恒常キャラ確率が下がる)
ホシ玉50→100=キュピ(天井)
天井引換=ラック1での排出
「運営の売上がー」って意見あるとは思いますが、天井までもう少しだから…ってなユーザー出てきて【微課金者】増加を見込めるのでは?と考えております。
やるとしても星玉200くらいが打倒じゃないかな。3ヶ月に1回は無課金でも天井叩けるなら、今のモンストだと破綻するレベルよ。
一部の海外の国や地域では、ガチャ自体を「賭博行為」として未成年等がやるのを禁止してるね。
ぽぽちゃんさんのガチャ結果がいいものになりますように
ランダムに排出されるなら分かるが裏で排出の組み合わせが決まってるなら最悪だな、ゴミ運営のやる事だから分からん。
この動画と全く関係ないけど愚痴らして、、ぽぽちゃんごめん
今日で完全にモンストのモチベなくなった。ポケポケやろ
本当に、最近のガチャは、出なさすぎです。以前は、コラボは、もっと出てたと思うのですが、確率とか同じなんですかね?
ソシャゲのガチャはマジで規制するべき
やはりmixiクソだった、引いても要らないのばかり出てくるし、まぁ売却してるけど運営こんなことずっとしてるとなると流石にドン引きますね
少しだけ補足
①投稿者はNanaIrosoraさんという方。
②ガチャの実態(闇)を知りたい人のみで(ガチャで夢見てたい人には推奨しない)
③約5年前の投稿で、確か投稿の7-8年前に勤めてたという話し。(見返してないので未確認)
④秘密保持契約を結んでて言えないことあるのでかなり遠回しに説明してます。
⑤中身で覚えてるのは
・課金者と無課金で簡単に言えばグループ分けしてた。
・課金者の定義は『少額でも課金した事のある人』で該当する人を課金者として分類していた。
・★会社の売上目標があるから、それを逆算して目標売上達成するよう課金者の排出率を絞っていた
・本人がどんな不正したか。『実装日当日や二日目はガチャ引かれて売上が出るが、以降なかなか売上伸びない状況をどうにかしようとした』とかで初日とかの排出率をいじった、とかいう話だった。
・一番大事なポイントは『課金者の排出率を絞っていた』という暴露。(3倍までしてたと)
動画の内容で覚えてるのはこれぐらいかなぁ。。
大事なポイント抜けてないとは思うがもし抜けてたら申し訳ないっす
ガチャ操作の件ドカバトだろ絶対w
ポポちゃんGPSで遠隔操作よ
パチ屋より凄い遠隔( >﹏< *)
これあんまり動画にしない方がいいんじゃない?下手しい業務妨害とか何かしらの問題で訴えられても仕方ないと思うけど
何かわからないものに現金投資は出来ない。NHK受信料払うのと変わらんw
ガチャの利益は政治家の懐に入ってたりして?
俺らはモルモットなんだから、、、
運営「私のこの手の上で…転がされているんだよ!」
mixiは大手なんだから確率操作しないだろと言われてもドッカンバトルがやってたんだからmixiもやってておかしくない。パズドラにあったがフレンドIDでサーバー振り分けされててゲリラ時間調べられたよね。それができるならガチャでもできる
大なり小なり何かしてんだろうぐらいには思ってますけど…でないと…日本の教育を受けて『楯突く相手を間違えるな』なんて言葉を広報が公の場で発するなんて、まずまず無いですよ。
仕事上、時々…柄の悪い育ちの悪い人に取り立てに行きますけど…ここ10年くらい聞いた記憶無いもんなぁ
この前の夜桜コラボガチャで太陽&六美ピックアップなのに二刃3凶一郎1太陽&六美0だったから何かしらやってると疑いたくもなる
ちょうどゼーレと皮下真が来てからのピックアップだったし
ミクソテーブルあんのか?
この動画と関係ないですが
デイリーアップグレードガチャの限定確定枠でゴッドストライク獣神化が出てきました
なぜ新獣神化じゃないのか…
嫌がらせを疑いますw
@@user-mtfQuA1ity
まあ最適じゃないならホストじゃないと厳しいよ
自分も薄墨で貼ってモンテ待ちしてる
そんだけ厳選したテキαなら誰か入ってくるっしょ
オマケのオマケの事実ヤバいですよね。
正月のイベントとか恐怖ですよ。
去年の2月あたりで
チート使ったんかってぐらいの
レベルで
未所持コラボ限定ポロポロ
でたから
そこは改めて感謝やわ
個人的に時間による確率操作はあると思ってて実装10分は確率が高いと思う!
理由として開幕10分で大当たりが出たプレイヤーが勝手にSNSで呟きそれを見た他プレイヤーが回し始める!
運営は何もせずとも射倖心を煽ってくれるからあとは確率下げて収束させれば表記通りになる!
パチ屋が勝手に人が集まる大型連休に設定を入れないのと同じ理由だと思う!
正月のガチャ特に操作してると思う。
新春ガチャの新春限定の排出率はクソ過ぎる…。
モンストの正月ガチャ始まってすぐすぐ引くとでない感じする。
原神のガチャが優しいのがわかる。
鳴潮「お、そうだな」
原神は集めるまでが…。
一番のカモはこの動画の内容を鵜呑みにして詐欺だ詐欺だと言い出す奴な。
テレビなりYouTubeなりで言ってる事を簡単に信じるような奴は簡単に詐欺に引っかかるよ。
ガチャテーブル位はありそう、、、
ガチャ結果の偏りがエグい気がするんだよなぁ(´・ω・`)
私も昔はムキになって出るまで課金してガチャ引いてたから、ここら辺の内容は、なんとなく感じてたよ。
モンストのガチャに関しては本当に偏りがひどいというか渋いイメージがある
新規実装の限定がPUされたガチャを結構な数2、30連くらいずつ引いてきたけど、新規限定が当たったことなんて3回くらいしかない
新春限定も200~300連くらいを何回か引いたことあるけど当たったことないし、その代わり実装順の古いキャラほどよくでるイメージしかない
でもコラボキャラ辺りは割と確率通りというかすんなり当たるから、その辺はユーザーに対する撒き餌として使われてるのかなって勘ぐってしまいますね
ガチャテーブルはあるでしょ
バンナムの2020年12月23日登録の特許6814585ですが、一定期間毎の課金額や特定の課金イベントの課金回数を基にガチャの当選確率を変動させるというものがありますね。
目的には過度な課金を制限するものとは書いていますが、確率操作は普通にやっているようです。
特許の詳細は特許情報サイト「J-PlatPat」で確認できます。
MIXIのも調べたらこういうのあるかも。
特許6814585に関しては、次の一文があったので、サイレント操作というものではないのかもしれません。
「前記抽選処理における各抽選対象の当選確率が変更された場合又は当該当選確率の変更の可能性がある場合には、当該当選確率が変更されたこと又は変更されることを示す情報を表示手段に表示させる制御を実行する表示制御手段を更に備える」
このコメ欄いる人ってモンストしてるのかな?
してるとして、なんでこんなに不満でて信用できないゲームをプレイしてるんだろ そんな気持ちでやるゲーム面白くないと思うけど
やってないか、ドMのどっちかよw
全うな批判してる人のほうが少ないし、大抵はアンチ。
モンストでも今年の4/27のモンコレDXで17:56〜18:43の間だけ排出率が間違っていて緊急メンテからオーブ返却対応になっていましたね…12時から開催していたのに、どうしてその時間帯だけ排出率が違っていたのか謎です
こんなん見たら年末のカウントダウンと同時に年明けで新春超獣引く配信とか観てる自分も、そして配信者も茶番てことになりかねないやん笑
だって元旦にめちゃくちゃ確率絞られてる可能性あるってことでしょ?笑
だからマナ三体ピックアップの時300連して2体しか当てれなかったのか
他責思考すぎるわw
MIXIの2024年6月11日登録の「特許7502694」にて、ユーザ毎に確率テーブルを変えるよって感じのものがありました…
ユーザ毎の固有設定テーブルにて、排出されるキャラのグループテーブルおよび抽選確率を変動させるみたいな記述があります。
誤った理解かもしれないので詳細は特許情報サイト「J-PlatPat」で検索してご確認ください。
流石にこの人もコメ欄もガチで言ってないよな?マジレスするとハイリスクローリターンすぎてやるわけないよね