【今週の予想&小ネタ集】※超究極傑『ゼーレ』について、本音で語ったら動画長くなりました。良い点/悪い点/改善策、今後の傑シリーズの怖いところも含めて話します。12/2(月)~恒常/α/コラボ何が来る?
モンストを愛してるからこその本音。
皆さんもモンストが大好きで信じて遊んできたからこそ、今回の件で色々意見も出るんです。それが普通です。
きっと運営も見ていると思うので、思いの丈をコメント欄に吐き出しちゃいましょう。
0:00 改予想
2:42 小ネタ①
6:23 小ネタ②
8:23 小ネタ③
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#モンスト #けーどら
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コメント一覧
水仙
運営「けーどら氏の言った各種ラックアビ、いいな!採用!!」
消費スタミナ100とかにして
直泥にするとか
運枠必要とかにして欲しかった
それぐらいのリスクで十分だった
モンスト初期のイザナミはじめイベント周回の為のスタミナ回復や亀クエにオーブ使わないと、ガッツリ遊べない頃に比べたら、別にやらなければいいだけ。
運営も問題あるにしてもそれだけじゃなく、
文句だらけの長くやってるユーザーがワガママになりすぎただけでは?
そんな初期と11年目比べてどうすんの?
時代は令和ですよ
擁護できる点が無いのに無理やりユーザーが悪いだの利益のためだのズレたヨイショをしちゃう辺り運営に飼い慣らされた狗がいかに厄介か分かるね
時代とかないし昔にこの仕様あったからヨイショでもなんでもないしな
他所でもキャラに石要求は普通にあるしな
定期イベで基盤を回収してれば期限こそ無いが拘束時間はなかなかやで
それでもピンピンしてるから続かないゲームは別に問題があるとしか考えられない
だからこの方式に疑念なんて一切無い
もうゼーレの件は終わった話だから良くね?いい加減しつこいわ
そもそもけーどらはニュース前日に予想&小ネタ動画出すスタイルだからね、君にとっては終わった話かもしれんけど
終わってねーよ
永遠語られるレベルのやらかしだよ
@@m23km_z じゃあ一生ネチネチ言っとけ
@@スーパーstar
もうその返しが頭悪いの丸わかりだわ
余程のことじゃなきゃ苦言を呈さないけーどらがここまで言ってるレベルなのにそれすら分からないんだな
思ってることを言ってくれてありがとう。これで配信者の人達が96個でこの性能が貰えるとか言ってたら、マジでユーザーの事分かってないって思う。96個しか使わないっていうのは、けーどらニキから運営へのせめてもの抵抗に思えました。
ゲームは作業になった瞬間萎えるから、今までモンストはユーザーに“不利なこと”は遅くても改善はあったから本当に改善して欲しい。
でも、そもそもの傑の運営側の最大のコンセプトとしては「ユーザーにオーブを溜め込ませないこと。その代わりに唯一無二の性能のキャラをユーザーはゲットすることができる」だと思われるから抜本的な仕様変更はないと思う。一日一枚CM視聴で挑戦可能だとコンセプトに反することになる。
相当妥協して負けた時にチケット消滅廃止くらいかな。
コラボαからのコラボな気がするw
運営への不信感で人気が失墜したソシャゲが実際あるから今後のモンストとても心配ですね。ウ〇娘って言うんですけど
エンドレスドア、ログインキャンペーン、ゼーレとここ最近ユーザーの情熱を軽視した施策が多いですね。
ユーザーの情熱とかモチベあってゲームの盛り上がりは成立するんでしょうが。
お前ら運営は今年のフラパのコラボ発表の時何を見てたんだ?ってなる。
これからもこの調子で運営していくのなら、あの盛り上がりを二度と見れると思うなよ
おっしゃる通り過度な搾取は短期的には売り上げがアップするかもしれないですけど、中期、長期を考えるとマイナスですよね。(他のソシャゲがまさにそう。モンストだけは違うと思いたいが。。。)
時間がかかるけど無料でできる、が他のソシャゲと違った一番の違い/売りだと思っています。
もう出しちゃったゼーレはしゃーないけど同じような仕様のクエストまだ出すつもりならやめたほうがいいと思う
このゲームのために
ありがとう、けーどらさん。
自分はアンケートで色々書こうと思います。
エンドレス、ログインボーナス、ゼーレの3連撃で本当にモンストのコンテンツにワクワクしなくなった
ゼーレのキャラ性能自体は凄く魅力的なのにこんなシステムじゃなかったら盛り上がっただろうにもったいない
個人的にはインフラ系のキャラを非ガチャ限で出そうとしたことだけは評価したい。ただやり方が良くなさすぎた。
個人的には
1、ログインプレゼントをなぜコラボと混合、通常でも貰えるようなイベントにしたのか
2、超究極傑でのオーブ割らないと作れないモンストではあるまじきこと、性能もしかりシステムがユーザーの信頼を裏切るような行為
3、適正が今来てるコラボなのが意味分からない、引かせようとしてる?
4、珊瑚の獣耐性&鳥耐性、自分は謎すぎた
3弾で例え神対応してくれてもこの件は許したくない
運営側はなんでこれで行けると大丈夫と通せるのかが意味が分からない
これだとほんと離れる人や辞める人が出てもおかしくない、10年以上続いてるんだからもう少し考えて欲しい…
という今回の件での自分の不満でした(長々すみません)
真獣神玉と同じシステムにすればマジでバランス取れるよね
早く運極にしたいならオーブ使って、時間掛ければ確実に無料で運極できるよってのが
ガッカリしたんならモンスト辞めちまえよ何様だよただのいちユーザーがよぉ!文句だけほざきながらやるんなら辞めたほうがいいからマジで
ポケポケに売上負けてやけくそになったなmixi
金卵ドロップ率アップ、絆のカケラドロップ率アップのケツキャラが出たら普通に嬉しいですね(*^^*)
無茶苦茶に頷きました。けーどらさん、ありがとうございます❤
運営さん今ならまだ間に合うよ!
盛大にごめんなさいしちゃいなよ。
こっちは許す準備出来てるんだからさ。
オーブ使う量が減る年末だからオーブ使う感じにしたんかね
ゼーレは最初の傑だから記念に運極にするけど、このままの仕様で傑シリーズが続くなら次から一切やらない。
超究極ケツの改善策は二度と実装しないに限る
過去1熱い動画な気がする
それほど、危機的状況な気がする
M4って立場がある中でここまでちゃんと言うけーどらはさすがだなと思う。
ゼーレに対する批判の内容はどのユーチューバさん見ても正論で理屈では反論できないと思う。
でも、気に食わないことがあったら批判して「僕の考える最強のモンスト」にしようとする風潮マジで怖い。
みんな楽しみ方が下手なんだと思う。
負けた時チケット消費されないが関の山だと思う
運営的には経験値upなんてガチャ限で出した方が稼げたはずやからね
それを500個時間かけたら100個で手に入るって考えたら安い
次の傑がもし無料で出来るようになったらけいけんちupみたいな特殊アビリティは付かんやろな
戦型の書やレベ書、英雄の書はみんなが欲しがってるんだからオーブで交換できても良いでしょ。
レベルの書:オーブ2個
英雄の書:オーブ3個
戦型の書:オーブ5個とかね
そんなにオーブ回収したいならさ。
自分が1番残念だったのは、この傑システムが企画会議でそのまま通ったことかな。運営陣の偉い人たちの本心はユーザー側の気持ち考えずに目先の利益ばっか見てるのが露呈してるような気がして、信頼もイメージもモチベもいろいろなくなっちゃったなあ…
引退できてよかったね☺️
引退おめでとう
多分次のニュースでオーブ300くらいプレゼントあるよ。
自分はノマはしないけどけいうさやコラボでの経験値○倍はやるって人だからゼーレもほぼ必須になるんよね このパターンの人少なくないでしょ
経験値関連のイベントを満足にしたければ作る必要があるってのが嫌なとこ突いてる
これ次は「敗北チケ消費なしで1枚で3個使用」ってのにして文句出ないようにする戦略かなと思うよ まあ3個ならっていう人も出てくるだろうし
神殿ラックキャラは怖いな…
なんならモンスト初期から経営側のモンスト運営には嫌悪感抱いてるんでまたやってんなーくらいの気持ち
ケタハズレじゃなくてマトハズレ
けーどらさん、はっきり「傑」の件おっしゃっていただきありがとうございます。
私も1人の会社員として思うのですが、「傑」の企画が上がった時に必ず企画会議をされているはずです。問題はなぜその時にこの企画が通ってしまったのか、これをする事によりユーザーから不平不満があがる事は簡単に予想つくはずです。
ある意味炎上商法を狙って、わざとやっているのでは?と勘ぐってしまいました。
いずれにしても、けーどらさんが言うように信用信頼があってのソーシャルゲームである事は間違い無いです。
今後このような目先だけの売上数字を狙うような手法を取るならば、正直考えものです。
長文失礼致しました。
やらなきゃいいで完結すると思ってるバカが沢山いたことにも驚きだわ。
そいつらって自分か課金者だから、無課金がなんかほざいてるぐらいにしか思わないのかもしれんけどこの先課金量が増えるのはそいつらにとってもマイナスと思うんだけどなんで擁護できんのかな
ゼーレに関してはけーどらさんが言ってる事が全てですね。
さすがに自分も少しモチベが下がってしまった方です。
けーどらさん、声を上げて発言してくださりありがとうございます。
今回の皮下真は全くやってないなぁ。結局、高難易度適正は限定キャラになるし…実付けられたところで…
恒常キャラの獣神化に全く魅力を感じられなくった事も悲しい。
新ノマもきてモチベすごい上がってたけど最高効率で周回出来ないのがストレスだから運極まではノマクエ触らないかなー
次で手のひら返しさせるような配布してきそう
正直、運営も慈善事業じゃないから株主の為にって動きも分かります。
有償オーブじゃないだけマシと割り切ってます。
別に運営は変わってないけどな、変わったのはユーザー側。
2月に9800円パック初登場した時はドッカンバトルのせいで月間セルラン1位0秒だったからセルラン1位取るためにウマ娘の周年前日にパックで集金した。今回はポケポケに負けて月間セルラン1位0秒だからゼーレ&4900円パック×2で集金した。
運営もやりたくてやってるわけじゃない。ユーザーが課金しなくなって売り上げ取れないからこういうことをせざるを得なくなってるだけ。嫌ならモンスト様に課金しろ
モンスト様はやばい
今年の周年は石配らんくせに露骨に石搾り取ろうとしてくるし散々だな
ログインオーブを2個にしたら、解決するのにね
カード1~5枚それぞれのクエスト全部クリアでオーブ5こもらえるから
実質最低91こかな?
多分一番いいのは、もう次の傑はやらず、ゼーレを常設にすること
不満こそあれど離れようかな、離れますというコメントは勝手に辞めろとは思う、そのぐらいムカついてる気持ちもわからなくないが勝手に黙って辞めろ 嫌ならやるなというコメントには嫌ならコメント見るなと返したい
自分は傑のオーブシステムはありだと思う。
もしオーブ無しで経験値50%アップを使えるキャラが出てしまうと今までランク上げ頑張ってた人が納得できないと思う。
オーブ96個と3ヶ月で運極出来るなら妥当じゃないかな?
ノマ勢はもっと大変な環境でコツコツ上げてたんだし
ちゃんと自分の意見伝えれてていい動画
最近は中華ゲーのソシャゲで盛り上がってるからずっとログイン勢と化してる
流石に言い過ぎ
タイガー桜井さんも言ってたけど、オーブ100個(20連)で狙いのキャラが出る確率なんてどんくらいだと思います?たかが知れてる
それを最小オーブ96個でこの性能が手に入れれるならこっちの方が全然良い
3ヶ月はかかるけど
自分には逆にけーどらさんが他ユーザーの意見に合わせて味方作ろうとしてる感じにとらえちゃいました
もう一度言いますが流石に批難し過ぎです
お前は何気なく単発や10連引いた時に限定キャラ出たこととかないの?
@@ユウジ9
それもまた回し続けた並引き爆死を積み重ねてる内の1つにすぎないよ
@@eikichi5933 こいつはたかが100個っていうけどその100個で美味い思い何回もしてきてるやん
@@ユウジ9
やれやれ…まず初対面でお前とかこいつとか言う時点で無知能、低レベルだと分かる…
@@ユウジ9
やれやれ…初対面でお前だのこいつとか言う時点で無知能、低レベルだと分かる
クエを石で買うは前例あるんだよな当然モンストがですよ
やるはずがないなんてそれこそ狂信なのよな
何度でも言う
配られる石でやれる事を集金課金と名乗るな
アビリティ関連の今後にごちゃごちゃ言っていいのはショーライセーを盲信してる奴だけな
アレと同等の事ぬかしてる自覚してくれ
M4なのに~って何やねんただ企画に呼ばれてる一ユーザーでしかないから物申すのは自由だわ変な神格化やめてくれ
企画陣のお偉いさんが強引にこの仕様で通した説。自分のアカウントでモンストしてる人が考えたら絶対こうはならない。
守護獣の2倍キャンペーンみたいなのがコラボ以外でない理由ってもしかして……
ゼーレのチケット仕様に不満があることとても同意見です
スタミナミン、助っ人ミン系を消費してチケットと交換でもよかったと考えています
mixiさんは炎上、不満を募らせるのはとても上手だとも感じました
けーどら兄貴は好きです
他でも書いたけど何が酷いってこのシステムって今回のゼーレに限れば新春限定待ってそこでオーブ吐き出しきってからでもそこから毎日ログインor欠片生成オーブのどっちか1個使ってチケット買ってれば最速で4月上旬には無課金でも運極作れちゃうから冷静に考えたら急いで課金する必要性0だから集金要素としても下策も下策なこと
集金はできないわユーザーの信頼はごっそり失うわ途中で緩和したら早く運極作ろうと課金した層が離れていく
なので今からでもすんませんやはり緩和しますとかやるならそれこそ明日のモンストニュースが期限と言っていいと思いますね
クロちゃんオーブ復活したら皆んな手のひら返しするよ、きっと。
でも経営が相当厳しいから集金しないとダメやから出来るわけないか。
運極する人は頑張って。
もしクリスマスαだったらクリスマスαがクリスマス前に終わるの違和感すごいな。
けーどらさんの「運極は作るけど1日1オーブの引き換えしかする気が無い」って言葉が本音のところだと思いました。
他の配信者さんの動画も何名か視聴したけれど・・・
総じて、”このままのシステムなら次回は楽しめない”って意見がほとんどでしたしね。
そろそろ宿命の討魔録シリーズ来そうな気がしてるのですがどうでしょうか?
今コンテニュミンやミラクルミンがあるから感覚薄れてるけど、前の感覚でいうとクエスト挑戦する時点で負けてコンティニューオーブ1個消費してるのと同じなんよなw
オーブ5個だとなおさら釣り合ってないしw
交換レートを常にオーブ1コ=カード1枚にするだけでもマシになる
これはホンマやな…一気にやりたい
採掘の1日1回にはモヤってたな真化の頻度も相まって換え損やったな思う
運営は福利厚生などでGooglePlay、iphoneのカードを50%で買えるらしいから、ゼーレの運極をやるのは、モンスト全ユーザーよりもオーブの消費率は軽減されるし…、
たとえ負けても痛手は一般の方よりも少ないんじゃない?
来月に下町ハローワールドクリスマスαガチャが来てルシファーがオーブ50個くれてルシファーαのアビリティに経験値アップM付いてたら幸せな驚きです。
逆に考えたら先週くそだったから明日は神ニュースになるってことよ
偶に集金するくらいならしゃーないけどこれが続くといやだなぁ
木村が「貴重なご意見ありがとうございます」とかいうポストしてたのもう煽りでしかないでしょあれ
クリスマスαはクリスマス期間に出して欲しいんだよなぁ
コラボ→αの順でよろしく
個人的には「基本プレイは無料」の “基本” にメスを入れてきた、ユーザーとの信頼を裏切るやり方だと感じています。なんだかんだ言ってもユーザーはモンストが出してくるコンテンツは遊びたいと思ってるんです。その思いを利用されたと感じたら、嫌悪感が立つのも仕方ないことかと。早く運極になればなるほど価値の高いキャラなのは間違いないので、「時間をかければ無料でも作れるけど、早く作りたい人は課金で」で十分売り上げは見込めたのではないでしょうか。この炎上そのものがユーザー間の分断を招いてる流れも見受けられます。かつて売り上げを大きく落とした時の再現にならないといいのですが……。
怖いのは中の人が超究極傑についてSNSで誰も触れていない事。
なんというか、重力地雷転送のまだまだキャラの薄い層に突如としてやってきた火限定とコラボキャラ。
将来性として実装されたんだろうと思ってたらいきなり出てきたオーブ必須クエストとコラボの超究極の大適性。持ってるか持ってないかで攻略難度も変わるレベル。どちらも相手が木属性。
見方が悪いかもしれないけど自分的にはマッチポンプに感じて、ガチャ引きたいやクエストやりたい、よりもこういう搾取するようになるんだな、というネガティブな感情が真っ先に来てしまって楽しめないです。
運営も慈善活動じゃないし売上を求めるのは当然ですけど、このやり口は止めて欲しかったな……
数年前のモンストよ俺たちの声を聞け!がリアルに発生してんのおもろい
くるコンテンツのマンネリ化、長年続くゲームには避けられないものだけどモンストの場合それがかなり深刻…
今後売上右肩下がりになるでしょうね
M4っていう公式と繋がりのある立場なのにこの問題に言及してくれるのはえらい。
明日の生放送で仕様に対する謝罪とか改善案がなければ「金卵ドロップ率アップ」とかそういうラックスキル出して儲けようとすると思う。もしかしたら挑戦帰還を短くしてオーブを無理やり使わせようとしてくるかもしれないし、そうなったらさすがにモンスト辞めようかな
けーどらさんよく言ってくれました。
モヤモヤが少しですがはれた気がします。
俺も今運営に問い合わせしてます。
けーどらさんのよく知るであろう人が終わりの始まりと表現されてました。
そうなってほしくはないって意味で言ってるんだろうし、俺も同じ気持ちです。
しかしなぜ運営はこれで良いと思ったんでしょうかね?
無料のものが有料になるっていうのが悪手だと思います、ゼーレは轟絶EXとかにしてガチャに特攻キャラを少しずつ入れていったほうが素直に利益出たんじゃないかなって思います、それより傑シリーズをイケると思った会議にテコ入れすべきでは?
欠片2倍アビとか来たらマルチで運搬な人入れて遊べばいい
せめて週間ミッションにカード1枚〜3枚でもいいから手に入るようにしてほしいな…
利益はもちろん大事だけど、
殆どのユーザーはガチャを回したいと思うのよ。
まあ、クリスマスはオリキャラαよりコラボαを優先する運営なんで今更。
マジで言葉選んでるのが伝わってきて泣けた
現M4にこんなこと言わすなよ運営…本気で再考しろよ
例えばゼーレの性能がゴミだったらここまで騒がないよね?
でも実際は経験値アップ50%が魅力で欲しいわけだ。
やらなきゃいいでは済まない!って言ってる層はゼーレがゴミ性能なら口揃えてやらなきゃいい、やらなくてもいいって言ってただろうね。
欲しいから騒ぐ。どこまでいっても子供のわがままにしか聞こえない。
青天井のガチャで実装されなかっただけ有難いと思えよ。
残念ながら使えません………
まぁチケット使って負けても消費しないに落ちつきそう。
今後の傑が、新春前に周回効率上げる系のキャラでオーブ徴収するイベと化すのが一番ゴミ
経験値アップとかどうでもいい
キャラがいいから運極を作る
理由なんてそれで十分だろ?
頑張ってください。オーブ配布期待しときます。
期間が終わってから始めた新規プレーヤーが作れないのはどうかと思うので、書庫とかに入れていつでも遊べるようにして、バトルカードも1日1枚をいつまでも買えるように変更するなら今からでも何とかできる気もする。
M4だから結構言葉選んでるけど隠しきれてなくて笑うわ